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  #1  
Viejo 26/10/09, 14:11:21
percussionbaby percussionbaby no está en línea
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Lagunis nos dió una crónica divina de Gislebert de Mons de los Condes de Hainaut. Quisiera entender que es homenaje ligio, feudo ligio, hombre ligio... en definitiva que es "ligio" me perdí, alguno me puede aclarar eso? Se supone que designa un servicio por encima de cualquier otro, pero entonces ¿cuál es la diferencia?

Saludos.
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  #2  
Viejo 26/10/09, 15:43:09
JoseAGarciaGonzalez JoseAGarciaGonzalez no está en línea
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Cita:
El llamado homenaje ligio suponía la aceptación de la soberanía de aquél ante quien se prestaba, a diferencia del homenaje simple, siendo los dos diferentes formas de homenaje feudal.
Wikipedia al rescate...

Saludos

José A. García
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  #3  
Viejo 26/10/09, 19:12:18
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Gracias José! la cátedra de Lagunas necesita un intermediario entre lo que dice la profesora (y peor, lo que NO dice) y nosotros los mortales
En realidad, había entendido por Le Goff ("introducción al simbolismo medieval" en Tiempo, trabajo y cultura) que "homenaje" era el reconocimiento por el vasallo de una condición de subordinado... como que ritualmente se reconocería inferior. Y no encuadraba el homeaje ligio en todo este asunto! Supongo ahora que homenaje ligio sera con un compromiso más pronunciado, tal vez material, con respecto a su soberano.

Veremos que nos depara el destino
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  #4  
Viejo 28/10/09, 15:56:23
Lugalsa Lugalsa no está en línea
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percussionbaby

por lo que entendí, leyendo a le goff, es que el ligio era el juramento preferente...

es decir, cuando un vasallo tenía varios señores, a uno le rendía ese juramento preferencial, al señor más generoso le daba fidelidad preferencial.

Y entonces, todos los soberanos buscarán que los vasallos de su reino les rindieran ese juramento.

y de ahí a la monarquía! ea!

besoss
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... Y que nuestras armas son la historia, la memoria y esta la vida.
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  #5  
Viejo 29/10/09, 08:46:28
percussionbaby percussionbaby no está en línea
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Que interesante eso Lugalsa. Me podrías decir en que texto de Le Goff está? por esas casualidades de la vida tambien encontré algo en Marc Bloch plantea algo similar como una nueva urgencia del estado y las familias de encontrar cimientos suficientes, habiendo fallado el homenaje simple

Me siento tan frustrada jajajaja, a esta altura del año, queriendo adivinar cosas, piloteandola con la bibliografía... en fin

saludos!
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  #6  
Viejo 29/10/09, 10:22:00
Lugalsa Lugalsa no está en línea
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Percussion

te paso el dato completo

LE GOFF, Jacques: La civilización del Occidente medieval; Barcelona, Paidós, 1999, Parte I, Cap.: III: La formación de la Cristiandad (SS XI-XIII) (55-94)

eso está específicamente en la página 79

Si, yo ya no veo la hora de terminar el añoooooo

besos
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  #7  
Viejo 29/10/09, 11:18:00
percussionbaby percussionbaby no está en línea
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Qué grande Luuuuuuuuu! sos una genia!

Besos querida, que te sea leve este último tramo.
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  #8  
Viejo 29/10/09, 11:37:12
Lugalsa Lugalsa no está en línea
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Para servirla!

besosss
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