
15/10/09, 02:35:17
| | Miembro junior | | Fecha de Ingreso: abr 2009 Localización: en facebook... Homovidens Hvs
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| | ............
editado por HOMOVIDENS fecha: 15/10/09 a las 02:56:50 | 
15/10/09, 02:37:52
| | Miembro junior | | Fecha de Ingreso: abr 2009 Localización: en facebook... Homovidens Hvs
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| | Cita: |
era común que las patronales movilizaran a sus obreros para defender a las empresas,
| A ver, movilizar por derecha a los obreros, es funcional al accionar de los grupos dominantes (léase "patronal"), que mediante este recurso tiene una doble finalidad, presionar al gobierno de turno (en busca de beneficios impositivos, subsidios, arancelamientos, etc) y segundo meter miedo al obrero con el cuco del desempleo, en definitiva, otra forma de disciplinarlos; ninguna de las dos operaciones responden a la formación de conciencia de clase de obrera de "derecha", en todo caso la vanguardia movilizadora es la derechista que es nada menos que la "patronal", es decir, el grupo más afin a la clase dominante.
Supongo que si se quisiera indagar en modelos de clase obrera con conciencia de clase de derecha, habría que buscar en el fascismo italiano, o el telúrico pernismo con su disciplinada y descamisada "columna vertebral", insisto; para muchos, esto es alienación de los verdaderos intereses de la clase obrera.
Saludos | 
15/10/09, 02:55:51
| | Miembro junior | | Fecha de Ingreso: abr 2009 Localización: en facebook... Homovidens Hvs
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| | (perdon, hubiera querido borrar uno de los dos ultimos post, pero no sé como, ...no es mi día) | 
15/10/09, 14:15:55
| | Miembro senior | | Fecha de Ingreso: abr 2009
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| | Cita:
Originalmente Escrito por HOMOVIDENS Supongo que si se quisiera indagar en modelos de clase obrera con conciencia de clase de derecha, habría que buscar en el fascismo italiano, o el telúrico pernismo con su disciplinada y descamisada "columna vertebral", insisto; para muchos, esto es alienación de los verdaderos intereses de la clase obrera. | ¿Y cuáles son esos 'verdaderos intereses'? ¿Los que impone la izquierda? Y si son esos, los de izquierda, a la larga, ¿no es lo mismo que lo que impone la derecha?
El cuco del desempleo existe con la derecha y con la izquierda, y la presión hacia el gobierno también.
Saludos
José A. García | 
16/10/09, 16:34:49
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| | ¿Alguno de ustedes recuerda cuando en la década de 1990 la UOCRA (Unión Obrera de la Construcción de la República Argentina) lanzó una campaña publicitaria acusando a los obreros brasileños de ser los causantes de la desocupación en la Argentina? ¿No era este un modo interesante de desviar la atención de los trabajadores y del conjunto de la población? (tal vez Videns tenga alguno de aquellos carteles en su archivo)
Hay una forma sencilla de distinguir entre los intereses de los trabajadores y los de los empresarios. El empresario compra el uso de la fuerza de trabajo del trabajador en el mercado, y a cambio le paga un salario. El empresario está interesado en emplear al máximo esa mercancía, y para ello procura hacer todo lo posible por no derrocharla. Es por ello que persigue al trabajador para que no pierda tiempo dedicándose a otra cosa que no sea trabajar. El trabajador, en cambio, tiene su capacidad de trabajo como única propiedad, y su interés reside, por tanto, en evitar el despilfarro de la misma. Es por eso que procura reducir la jornada laboral y por moderar el ritmo del proceso productivo. En otras palabras, la lucha entre capital y trabajo consiste, en el fondo, en una pelea en torno al tiempo. Aquí se puede encontrar una forma primaria de distinguir entre los intereses de trabajadores y capitalistas.
Saludos a todos, amigos y enemigos,
Ariel Mayo | 
16/10/09, 20:57:09
| | Miembro senior | | Fecha de Ingreso: abr 2009
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| | Esa es una postura demasiado reduccionista de la realidad
Saludos
José A. García | 
17/10/09, 09:41:10
| | Miembro | | Fecha de Ingreso: mar 2009
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| | José:
Un lector atento como vos ya debería haber advertido que propongo esquemas con el objetivo de tener un punto de partida medianamente sólido, y no como recetas para encuadrar toda la realidad. ¿Querés que te confiese algo? Siento que sé desesperadamente poco acerca de cómo funciona el capitalismo, y no tengo ninguna verdad revelada para exponer. Sin embargo, sé que vivimos en una sociedad capitalista y considero que hay que partir de esa certeza para poder construir conocimiento y una acción efectiva que permita transformar esa realidad. ¿Estamos de acuerdo en esto?
Un abrazo,
Saludos a todos, amigos y enemigos,
Ariel Mayo | 
17/10/09, 16:23:31
| | Miembro senior | | Fecha de Ingreso: abr 2009
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| | Cita:
Originalmente Escrito por Ariel Mayo ¿Estamos de acuerdo en esto? | Si.
Planteado de ese modo si, pero hay demasiada gente que sí cree en formulas y verdades reveladas e intenta aplicar ideas y políticas de mediados del siglo XX en la actualidad. La mayoría de las veces sin saber realmente si lo que repiten una y otra vez lo dijo el filósofo citado o es una tergiversación de sus ideas.
Saludos
José A. García | | Herramientas | | | | Desplegado | Mode Lineal |
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