viaforo             Inicio            Registrarse!

  #51  
Viejo 15/10/09, 02:35:17
HOMOVIDENS HOMOVIDENS no está en línea
Miembro junior
 
Fecha de Ingreso: abr 2009
Localización: en facebook... Homovidens Hvs
Mensajes: 20
Predeterminado

............

editado por HOMOVIDENS fecha: 15/10/09 a las 02:56:50
Responder Con Cita
  #52  
Viejo 15/10/09, 02:37:52
HOMOVIDENS HOMOVIDENS no está en línea
Miembro junior
 
Fecha de Ingreso: abr 2009
Localización: en facebook... Homovidens Hvs
Mensajes: 20
Predeterminado

Cita:
era común que las patronales movilizaran a sus obreros para defender a las empresas,
A ver, movilizar por derecha a los obreros, es funcional al accionar de los grupos dominantes (léase "patronal"), que mediante este recurso tiene una doble finalidad, presionar al gobierno de turno (en busca de beneficios impositivos, subsidios, arancelamientos, etc) y segundo meter miedo al obrero con el cuco del desempleo, en definitiva, otra forma de disciplinarlos; ninguna de las dos operaciones responden a la formación de conciencia de clase de obrera de "derecha", en todo caso la vanguardia movilizadora es la derechista que es nada menos que la "patronal", es decir, el grupo más afin a la clase dominante.
Supongo que si se quisiera indagar en modelos de clase obrera con conciencia de clase de derecha, habría que buscar en el fascismo italiano, o el telúrico pernismo con su disciplinada y descamisada "columna vertebral", insisto; para muchos, esto es alienación de los verdaderos intereses de la clase obrera.

Saludos
Responder Con Cita
  #53  
Viejo 15/10/09, 02:55:51
HOMOVIDENS HOMOVIDENS no está en línea
Miembro junior
 
Fecha de Ingreso: abr 2009
Localización: en facebook... Homovidens Hvs
Mensajes: 20
Predeterminado

(perdon, hubiera querido borrar uno de los dos ultimos post, pero no sé como, ...no es mi día)
Responder Con Cita
  #54  
Viejo 15/10/09, 14:15:55
JoseAGarciaGonzalez JoseAGarciaGonzalez no está en línea
Miembro senior
 
Fecha de Ingreso: abr 2009
Mensajes: 994
Predeterminado

Cita:
Originalmente Escrito por HOMOVIDENS Ver Mensaje
Supongo que si se quisiera indagar en modelos de clase obrera con conciencia de clase de derecha, habría que buscar en el fascismo italiano, o el telúrico pernismo con su disciplinada y descamisada "columna vertebral", insisto; para muchos, esto es alienación de los verdaderos intereses de la clase obrera.
¿Y cuáles son esos 'verdaderos intereses'? ¿Los que impone la izquierda? Y si son esos, los de izquierda, a la larga, ¿no es lo mismo que lo que impone la derecha?

El cuco del desempleo existe con la derecha y con la izquierda, y la presión hacia el gobierno también.

Saludos

José A. García
Responder Con Cita
  #55  
Viejo 16/10/09, 16:34:49
Ariel Mayo Ariel Mayo no está en línea
Miembro
 
Fecha de Ingreso: mar 2009
Mensajes: 175
Predeterminado

¿Alguno de ustedes recuerda cuando en la década de 1990 la UOCRA (Unión Obrera de la Construcción de la República Argentina) lanzó una campaña publicitaria acusando a los obreros brasileños de ser los causantes de la desocupación en la Argentina? ¿No era este un modo interesante de desviar la atención de los trabajadores y del conjunto de la población? (tal vez Videns tenga alguno de aquellos carteles en su archivo)

Hay una forma sencilla de distinguir entre los intereses de los trabajadores y los de los empresarios. El empresario compra el uso de la fuerza de trabajo del trabajador en el mercado, y a cambio le paga un salario. El empresario está interesado en emplear al máximo esa mercancía, y para ello procura hacer todo lo posible por no derrocharla. Es por ello que persigue al trabajador para que no pierda tiempo dedicándose a otra cosa que no sea trabajar. El trabajador, en cambio, tiene su capacidad de trabajo como única propiedad, y su interés reside, por tanto, en evitar el despilfarro de la misma. Es por eso que procura reducir la jornada laboral y por moderar el ritmo del proceso productivo. En otras palabras, la lucha entre capital y trabajo consiste, en el fondo, en una pelea en torno al tiempo. Aquí se puede encontrar una forma primaria de distinguir entre los intereses de trabajadores y capitalistas.

Saludos a todos, amigos y enemigos,
Ariel Mayo
Responder Con Cita
  #56  
Viejo 16/10/09, 20:57:09
JoseAGarciaGonzalez JoseAGarciaGonzalez no está en línea
Miembro senior
 
Fecha de Ingreso: abr 2009
Mensajes: 994
Predeterminado

Esa es una postura demasiado reduccionista de la realidad

Saludos

José A. García
Responder Con Cita
  #57  
Viejo 17/10/09, 09:41:10
Ariel Mayo Ariel Mayo no está en línea
Miembro
 
Fecha de Ingreso: mar 2009
Mensajes: 175
Predeterminado

José:

Un lector atento como vos ya debería haber advertido que propongo esquemas con el objetivo de tener un punto de partida medianamente sólido, y no como recetas para encuadrar toda la realidad. ¿Querés que te confiese algo? Siento que sé desesperadamente poco acerca de cómo funciona el capitalismo, y no tengo ninguna verdad revelada para exponer. Sin embargo, sé que vivimos en una sociedad capitalista y considero que hay que partir de esa certeza para poder construir conocimiento y una acción efectiva que permita transformar esa realidad. ¿Estamos de acuerdo en esto?

Un abrazo,
Saludos a todos, amigos y enemigos,
Ariel Mayo
Responder Con Cita
  #58  
Viejo 17/10/09, 16:23:31
JoseAGarciaGonzalez JoseAGarciaGonzalez no está en línea
Miembro senior
 
Fecha de Ingreso: abr 2009
Mensajes: 994
Predeterminado

Cita:
Originalmente Escrito por Ariel Mayo Ver Mensaje
¿Estamos de acuerdo en esto?
Si.

Planteado de ese modo si, pero hay demasiada gente que sí cree en formulas y verdades reveladas e intenta aplicar ideas y políticas de mediados del siglo XX en la actualidad. La mayoría de las veces sin saber realmente si lo que repiten una y otra vez lo dijo el filósofo citado o es una tergiversación de sus ideas.

Saludos

José A. García
Responder Con Cita
Respuesta

Palabras clave

terrabusi


Herramientas
Desplegado

Reglas de Mensajes
Saltar a Foro



Husos Horarios son GMT -2. La hora en este momento es 12:52:49.


Powered by: vBulletin, Versión 3.8.0
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content Relevant URLs by vBSEO 3.2.0
Traducción v2.1, Copyright ©2000-2010, Elmer.